潘石屹：我没有看过这本书，我是看跟我一起学佛学的一个师傅推荐给我的vcd，一共38集，我每天晚上小孩子、老婆睡着了，我一个人怕声音大，专门买了耳机，把这38集看完，看完以后对我的震撼特别大。我看完以后这本书还没有出来，我跟别人说《商道》，还没有人知道，我就想写点东西，最后东华给我发了邀请。前两天我看到书店里就有这本书了，我一下子买了5本放在办公室，进来一个人就送给一个人，可是这本书我还没有来得及看。我记得13年前我跟我的一个同事到了中央党校，有个老师叫顾维明，在十几年前我就看胡雪岩，看完以后心里面觉得不够痛快。现在回过头来看，有人说说林尚沃就是中国的胡雪岩，我今天的看法两个人正好是相反的，完全不一样，胡雪岩是场场皆通，官场、情场、赌场，反正什么东西都能沾一点。可是林尚沃是一个非常专业的人。如果说最近一些年对我影响最大的就是《英雄》这部电影，我一直在想一个问题，一直没有想明白，电影告诉我，书法和舞剑是相通的，还有一个是音乐和舞剑是相通的，张艺谋用一个很浩大的东西表现出来。可能人受感动的时候，可能是介入这个情节了，我的朋友推荐给我的时候说，你一定要坚持把38集看完，前面有五六集特别罗嗦，你估计看看就不爱看了，可是我看了前五六集就一直是哭着看完的，我觉得特别感人，林尚沃当时碰到困难，差点被杀了，他爹就让人给杀了，他妹妹叫林尚喜，正好我的妹妹到最困难、家里没饭吃、我爸爸作为右派的时候，生下来的时候名字叫潘志荣，结果我们家没饭吃了就把她送给一个农民家，这个农民家嫌潘志荣这个名字太土，就给她起了个名字跟林尚沃的妹妹是一个名字，结果林尚沃妹妹的经历，包括林尚沃的弟弟，我看他们受的灾难，对我来说是挺有感触的。

我觉得看完vcd以后，对做生意的人有这样几点，是我看过的体会，跟大家谈一谈。第一，有一句话“做生意和做别的事情一样，一定要按照你自己的意愿去做事情”，我觉得这点是非常关键的，这一个多月我每天看一集，当你不按照你自己发自内心的意愿做事情，老是模仿别人、学习别人，或者让别人教你怎么做，肯定做不好，我想做任何的事情要发自内心的意愿，不要过多地轻信别人的东西，也不要受别的各种各样的思想的干扰，这点我觉得是很重要的。

第二，对我体会很深的就是林尚沃上了寺庙，有个大师叫石崇大师，他反复跟他说再别到这个寺院里浪费斋饭，赶紧下山去吧，林尚沃说我要学佛你让我下山去干嘛？他说商界就是佛，你现在心里面有个仇恨的剑，从你的目光、身体表情来说是这样，如果说人的心里面仇恨，就不能平静，所以你要丢掉仇恨这把剑，你会到商界寻找到千万把救人的剑，你现在需要的就是救人的剑。我觉得作为一个生意人，让自己的情绪是很平静的情绪，不要对你竞争对手、以及周围人对你有仇恨的东西特别在意，要超脱一些，一定要丢弃仇恨的剑，掌握救人的剑，你的事情才能做好。

前不久我看到爱因斯坦在临死的时候写了一篇文章《自画像》，里面说了一段话，前后就有200字，我觉得跟《商道》的道理是一样的。“我所有做的事情都是发自我内心的事情，就是这样做，到我这一辈子快结束的时候，得到了很多的赞赏和奖励，这些东西让我心里面非常不安，可是在我这一生中，有好多的人设下了仇恨的剑，可是他们对我没有任何伤害，因为他们跟我不在同一个世界里”。我想爱因斯坦在临死的时候也大彻大悟了。他在想不明白的时候痛苦万分，当他想明白这些问题，成熟之年之后，他就觉得非常的愉悦了。

第三点呢，《商道》不仅仅是一个商人看的，是人人都需要看的，就是一个人对家庭、对商业、包括对女人的态度，还是挺让人感动的，当然林尚沃最后的结果是他最爱的女人也没有跟他结婚，爱他的女人也没有跟他结婚，跟他结婚的女人叫美静。可是他对女人的一种态度、一种情感（从我的价值观来说，我觉得）比胡雪岩要高尚得多得多。

最后，我想谈一点，他的vcd从始至终，就贯穿一个怎么样做生意，从林尚沃的故事来说，对我来说启发很大，他说要做好生意，最重要的不是积累金钱，积累金钱是没用的，最关键的是要积累信誉、积累人心，如果你真正拥有了人心，就有了钱。最后他在一八零几年的时候成了朝鲜的第一大商人，皇上接见了他很多次，封了他很多官位，谈到戒盈杯的时候，他把所有的官都辞掉了，他拿出看了一下石崇大师给他的是戒盈杯，就是杯子的水不能满，满了就溢出来了。

我到北京做了几个项目，转折点是现代城，这个项目的销售额是42亿，外人认为我赚了好多的钱，觉得我把房子卖到一万一、一万二，因为当时政府配套费的比例也很大，一部分房子的面积又没有销售，整个给我们核定的税收（营业税、所得税、增值税），我回过头来看，比别人交得多得多，在这种情况下任何优惠政策都没有享受到。现代城对我来说实际上没有赚多少钱，可是争取了人心，所有购买现代城的三千多个客户到今天为止没有一个亏钱的，全都赚了钱了，而且赚了大钱了。所以我开一个新的项目的时候，也不用打广告、也不用宣传，只要拿到预付许可证就行了。——这就是我的一个体会了。我从头到尾看完以后，就觉得林尚沃谈的这个积累人心比积累金钱更重要。

刘东华：香港对潘好象有个说法叫“楼神”，说他特别会卖楼，他为什么会卖呢？看来不是商术，背后有很多东西在起作用。咱们今天主要是谈书，对这本书或者是vcd看过的，可以先说一下，然后再充分的展开讨论。吴雪君是个民营企业家，自己的企业做得比较大，他自己的企业在沧州，自己为了读书方便，在北京买了两套房子，我有时候说他不务正业，就是看书的兴趣、做研究的兴趣现在已经大部分做企业。关于商道书评

苗鸿冰：这本书我没来得及看，因为我是昨天晚上收到传真，所以我说赶快去买一本《商道》，希望早一点看到书的内容。后来跟书店联系，他们说下午5点才能送到，我说我中午2点就要用，所以没有来得及看，来了之后赶快找了一本翻一翻。我觉得在这个时候这本书出来对我们每一个人来讲是很关键的时候，因为现在在商海里奋斗、搏击的人也许是从国家的企业出来，也许从国营单位出来，也许从国家机关出来，经过自己创业十几年以后有了自己的企业，而且十几二十年来大家也很辛苦。大家一直在思考一个问题，大家在想我们要干什么，有时候经常会忘了我是谁？经常会问我们干什么？为什么？这种问题越来越多了。可能出这本书让大家好好反思一下自己究竟是谁？究竟怎么干？干什么？

我想《商道》，大家一谈到“道”，可能会想到许多“道”，——道路的“道”，道德的“道”……商道是从商的经营之道，成功的方法、经营的方法，要想的话想很多。作为我来讲，影响我的有两个，一个是日本的阿信，当时我们在上学的时候没有电视，我们在大教室里一起看，我当时想阿信从那样一个经历，卖鱼，然后卖鱼片，慢慢一点一点往超市送，最后成立了一个很著名的八百伴企业。还有一个对我有影响的是张秉贵。——这也是我的理想，所以，我就选择了跟这两个有关的企业，做服装。因为是时尚产业，来不得半点马虎，要紧跟时尚，要紧绷着这根弦，而且要比顾客走在前面，跟在后边跑还好办，要是领着别人跑特难受。我想，关于商道这件事情，潘总的那些话，对我启发以及影响很大。可能的话，把您那30几集的光盘让我看看，这是个很好的学习。讲到商道，一个人做生意也好，做经营也好，无外乎几个原则，天时、地利、人和，只有这几个加起来，才能成就自己的事业，如果光有技巧、有方法，可能很难。

天时我理解成为合理合法。合理合法，这个商可能就成功了一部分。地利要符合时宜，你做的很多的想法、很多的观点如果不符合时宜的话，我们把韩国的经验拿到中国来，把胡雪岩的经验拿到现代来可能不适应。再一个是人和，一定要顺应人心，不管是自己的团队还是服务的顾客，要满足他们的人心。只有这样去做，合时宜、合人心，你的商道才能畅通的。而且每个人的商道，各有各个想法，就像条条道路通罗马一样，每个人的成功有他自己独到的方面，也许在这个方面，也许在那个方面，大家都会达到一种程度上的成功，并把这种成功观念发展下去。当然，大家干吧，工作很辛苦，都是为了实现自己的成功。我自己对成功的理解，在我们的公司里，和这个品牌里，我对成功的理解是死亡，我觉得谁要敢说成功，他一定是离死亡很近的。我认为所有的人活着，每一个人都会对自己的目标不断的修正，今天完成了这个目标，下回又有一个目标，这个目标实现了，又有一个特别远大的目标，这个目标不是特别容易达到的，可能是跳着都达不到的一个目标。什么时候成功？当这个人远离我们而去，告别了人生，在他的追悼会上，大家会讲这个人是个成功的人，他是个成功的企业家、成功的政治家，否则的话，我们活着的时候永远不敢说自己成功，说自己已经达到了事业的尽头或巅峰，成功就意味着死亡。法律和道德是我自己很在意的，因为我做商人以及作企业的时候都是非常在意这个事情。很多企业有很多的规章制度，我始终在强调，我说我们企业不要有规章制度，我们企业的规章制度就是两条，第一是法律，第二是道德。——如果这两条不违反，不管从事什么，那么你做事情就基本上没问题。从我自己根本的想法，一定坚持两条，一条是法律，一条是道德，这两条我们不能去破坏，剩下的自己去创造。

听到各位演讲，非常受启发，回去这本书一定好好学习，而且像潘总一样，买很多，送给我的朋友和员工。

刘允：这本书在韩国企业界正像书评论中介绍的一样的情况，非常的轰动，有点像商界里的圣经一样，三星、sk、lg包括一些中小企业，现有的大企业和大企业的老板，想得到点什么悟性，做点什么启发，还没有成功的，甚至在企业中基层的人，找出点秘方、想走捷径的人，像书中所说的成为一个大企业家。这本书的中文是今年完成的，以前跟韩国朋友聊天，听他们介绍到这本书，作为企业必读的一本书来对待。感觉到这本书的出现是在韩国出现金融危机，整个经济走下坡之路的时候，作者写这本书的动机和韩国当时国家的形态，经济、政治，很多大企业走到最后不知道往哪里走的地步，可能是事业上极度的发达，缺少大企业家的一种追求。不知道我今天挣了这么多钱，取得这么大的成就，再往哪里走。不只是到了十字路口，到了一个尽头，他说我已经很有钱了，我已经很成功了，接下来干什么，在那样一个意识形态的社会里，前一段时间现代集团的会长也跳楼自杀了，这种情况在韩国的民族精神里，我看书里林先生是浓缩了几十个企业家的经历，所描述的非常真实，了解了韩国的文化、韩国的特质，我不把他看成是某一个人，而是韩国企业界、商界非常典型的例子。

这里讲的权势，关联度比较大的是政治和商业的关系，这里讲得非常透彻，说是唇齿相依的感觉，不可太近，也不可太远，做小生意有小的权势，做大生意有大的权势。从韩国的发展的确是这样，一些大企业能够到现在飞黄腾达，和现在这种政商相连，里面错综复杂的关系和这本书有联系。这本书里揭示到了这一点，让人觉得这是不是一个必经之路。一个企业从没有到有，从中往大发展的时候，政治和权势是不是一个必经之路？如果不走到这点，不做这方面的平衡或者努力，这里的主人公也是做了很多的努力和平衡，我自己在想这个问题，在韩国那样的社会文化里，实际上现在和过去，这条是必经之路，可以这样毫不夸张的讲是和权势的结合，只是某种程度，高级、低级，所谓的公平的结合。在中国的现状里，我们是不是把它更进一步的理性化的分析，应该怎么样理性化的结合，很多企业家怎么样报效社会，做了很多东西，为某个团体、某些个人。这点我是感触非常深的，在企业的发展过程中，在韩国是这样，在另外一个国度、在另外一个社会、在另外一个意识形态里应该是怎么样的结局。我想能够和在座的各位一起来分享。

这里对名誉看的是比较淡的，这点并不奇怪，在中国的历史上，中国的文学记载上，有很多成功的人激流勇退，这点我不觉得有什么特别的地方。只是它对创造财富之后，有了财富之后做什么，对我有什么价值这点反思还是很强烈的。就是平常人说钱到一定程度之后，再多多少已经没有多大的差别。这个时候对企业家来讲，再去创造财富为了什么？已经证明你成功了，再成功有什么意思？这里对成功的定义和对自己追求什么，到了一定成功之后再追求什么，到了一定程度很多非常模糊，很多东西在困扰着自己。现在韩国的大企业有的说我已经是几百亿美元的资产了，再往下走我做什么，开辟无穷的产业，是什么样的理想促使他们继续追求？在韩国这样的所谓追求自由、民主的国家里，找不到民主的感觉，不知道政治责任是什么、社会责任是什么，自己企业几千、几万号人就是我自己的兄弟姐妹。像以前出现的很多大的集团出现很多问题，高层出现的许多问题，这本书似乎给读者一个解答，引发了很多讨论。

非常高兴企业家杂志社和世界知识出版社让我们展开这样的座谈，我觉得非常有意义。

汤敏：我不是企业家，见仁见智，非企业家看这个《商道》感觉是什么？我想也是大家所关心的。我是学经济学的，所以我更多的从经济学的角度来看《商道》里能体会出什么东西来。昨天晚上我一直看到一点多钟，把它看完了。确实像各位刚才所说的，还有很多值得深掘的东西。但是，从经济学的角度来说：第一，《商道》是挺无道的，它是小道，不是大道，它是靠垄断赚钱，一开始其实赚不了什么钱，最后韩国整个把人参交易垄断成5户，就有5户能做，别人都不能做。所以，从这个角度来说，从个人来说，或者从我们的处理来说，他的成功是靠垄断，实际上是损害了很多用药者的利益，一下子把价值提高了一斤25两提高到一斤40两，一下子发起来了。我看完了以后，我的第一体会，我觉得更有意思的是当时商人或者说市场经济是怎么样约束的，我觉得非常有意思。现在我们谈商誉的问题，谈信誉的问题，我们谈很多企业家不讲信誉，出了很多问题，当时是怎么制约的？我觉得非常有意思。林尚沃他有500两银元给了妓女以后，因为他贪污了，正因为他爱上了他娶的女人，就是他的老板写了一封信，从此他这个人在整个的人参行业什么都不能干，只能打长工。就是他老板的一封信，有那么大的作用。当时的商业制约，林尚沃到北京来，带了一批人参，因为他有垄断的地位，一下把平常卖的人参25两一斤，一下子提到45两，当时北京的商人联合起来就是不买，好几个月没有一个人去买。当时在这种情况下，最后他把人参烧了，采取了极端的做法。我觉得很有意思，当时的商人，为什么有这么强的制约，这种商道如果没有民间的信誉强烈的制约，他这种商道不能成功。正是因为有了这种制约，因为你做了坏事或者不讲信誉，很快会被商界抛弃。我觉得那时候的信誉，在这种约束下，就是民间约束下，才能使大家讲商道，才能形成一个比较好的社会风气。

包括我们到山西钱庄，就是说民间的信誉非常强，那时候不需要什么法律，也不需要检察院，也不需要经济法制，就靠民间的信誉，就能把整个商业的秩序创造好，而且讲商道的你就能发展。我觉得这些非常有意思，这些能不能在我们现代社会…我们现在有非常现代的手段，有非常发达的通信工具等等，这些民间的约束、民间的制约还有没有必要？或者说民间的制约还有没有能够像古时候那样发展到我们整个要讲信誉的程度？我就不太清楚了。很有趣的是，两三个星期前，我和我太太见了一个美国的对冲基金的大老板，好几百亿美元，他说他最大的特点是他是一个有良心的基金，或者说他是一个非常讲究道德的对冲基金。我的印象对冲基金跟索罗斯一样，专门靠投机客，专门靠落井下石赚钱，他说他的所有投资，在美国十几二十年前他开始运作，到现在越来越多的人来附和他的理念，没环保或者有问题的公司他绝对不投，他投资的公司本身他有一系列的要求和一系列的制约。我是做发展银行，比如亚洲开发银行和世界银行，有很多的要求，我要投资一个项目，有很多的环保要求，当时告诉我们，我们觉得非常有趣，他来这儿找我们，是因为想投资我们在通县开的保姆学校，那么大的企业家跑到我们保姆学校里呆了一天了解情况在现代的社会里，这种商誉或者商道，以什么样的形式能够通过民间制约的方式发展起来，而且能够变成我们在经济发展中的一个组成部分，我觉得这是非常有意思的，但是具体怎么样，我不太清楚。

现在我们民间的商誉是不太好，或者有很多问题，我想是有很多原因造成的，一个是我们有很多体制上的问题，很多的国企本身是一个短期行为，所以有好多的逃债，形成了一种风气。另外，我们民营企业发展的时间太短，原来的商誉是几千年形成的，我们的民营企业是在很短时间发展起来的，在大浪淘沙的过程中还有一个过程。还有一个，大家在谈建立平台，建立一个好的经济环境，我们太过于注重依靠政府，包括盗版印刷，我们马上想到为什么政府不管？政府应该去管，我们老把商业建立寄托在政府身上，政府很忙，他们可能顾不过来，我们今后能不能从民间慢慢建立像我们几百年前在中国的商业里建立这套商业信誉或者说怎么样通过民间的制约方式。我只能提出问题，但是我想不出解决办法。在国外一般说行业协会的制约能力是非常强的，我们行业协会的发展更多是官办的，以后行业协会的方式怎么样进一步发展起来，或者说民间怎么样进一步发展起来？我觉得这样再辅助于政府的市场经济来制约发展，可能使我们的商业环境更好一些，使我们的商道真正能够盛行起来。否则的话，做商道的，他的成功是非常非常偶然的，他的成功是极多的偶然因素碰起来的。我们真是要把它作为一个“道”，而且要把它变成一个成功的道，可能需要很多很多的条件，首要条件首先是商业信誉环境，怎么样通过民间的推动建立起来。